Formula 1: Michael Schumacher x Ayrton Senna x Juan Manoel Fangio

Com a aposentadoria do 7 vezes campeão Michael Schumacher no GP do Brasil de 2006 ressurge o papo de boteco: quem foi melhor? Michael Schumacher? Ayrton Senna? Juan Manoel Fangio?

Não dá para discutir com os inúmeros recordes do alemão...

Entretanto, alguém se lembra de algum momento tão impressionante quanto a primeira volta do Senna em Donnington Park sob chuva em 1993?

Detalhe: A McLaren na época era o carro mais fraco, de acordo com a wikipedia.

In 1993, at the European GP at Donington Park, Senna drove for the McLaren team. The MP4/8, although one of the front running cars, was considered inferior to the leading Williams FW15C of Prost, and the Benetton B193 (which used a factory Ford engine) driven by Michael Schumacher and Riccardo Patrese. Some maintain that the Williams FW14B and FW15C were probably "the most technologically advanced cars that will ever race in Formula One".

Nem precisava, mas Senna venceu a corrida 1 minuto na frente do Damon Hill.

O Pelé tem uma placa no Maracanã "em virtude de um lindo gol marcado contra o Fluminense, no dia 12 de junho de 1961". Senna tb tem uma em Donnington Park lembrando o que é considerado por muitos o maior show de pilotagem da história.

O Fangio tb tem a aulas de volante históricas como a sensacional vitória no Nordschleife de Nürburgring em 1957.

Não lembro de nenhuma corrida da Schumacher capaz de ser comparada a esses momentos mágicos do esporte.

Talvez Schumacher tenha tido ao azar de dominar o circo da Formula 1 na época q o desenvolvimento tecnológico tornaram tudo meio chato.... Ou talvez os adversários dele não tenham sido agressivos o suficiente...

Há quantos anos não vemos disputas como a histórica ultrapassagem do Nelson Piquet sobre o Senna em Hungaroring em 1986.

Saudades da Formula 1 que dava para andar "de lado"...

Atualização

Para quem ainda tá na dúvida, vale dar uma olhada nos videos do Senna desta nota:
Ayrton Senna em Interlagos 1991 e 1993.

Comentários

Senna e Schumacher estão sem sombra de dúvidas entre os maiores genios da F1 de todos os tempos se eu tivesse que fazer uma lista de melhores pilotos os dois estariam entre os tres primeiros . Schummy de fato foi um piloto espetacular fora do comum teve o mérito inegavel de ganhar cinco títulos seguidos com a Ferrari que não vencia um um Mundial desde 1979 com uma equipe recriada por ele que trouxe consigo toda á parte técnica algo que Senna não fez ou não teve oprtunidade de fazer alem disso temos as outra qualidades de Schummy como sua regularidade suas voltas voadoras antes dos pits o alemão pilota demais é fera pisa pra valer seu talento não se discute . Mas entre eles sou Ayrton Senna sem pensar duas vezes . Durante toda a carreira Schumy não teve um rival á altura não apenas por seu talento acima da média mas tambem por que não enfrentou nenhum genio quando foi campeão enquanto Senna durante toda á carreira duelou contra outros grandes corredores da história da F1 como Alain Prost,Nélson Piquet e Nigel Mansell ele foi superior quando corriam ao seu lado grandes estrelas da categoria enquanto o alemão passeava sozinho na pista Senna foi monstro quando só tinha pilotaço no volante . Se Schumacher guiasse naquela época ele terias dificuldades e sua vida seria MUITO mais dificil não vou dizer que ele não ganharia nada pois isto é bobagem mais ele JAMAIS conseguiria estes números malucos por melhor que fosse mais 40 ou 50 vitórias,3 ou 4 títulos seria o MAXIMO que ele conseguiria . Os dois foram genios mas sem a menor sombra de dúvida . SENNA : THE BEST .

O alemão Michael Schumacher se posentou em 2006 como o grande recordista do automobilismo em todos os tempos mostrando sem a menor sombra de duvida o genio que foi em seus quinze anos de carreira na Formula 1 nas estatisticas foi consagrado como o melhor pliloto de todos os tempos foralecendo assim a opinião dos amantes das estatisticas e não dá mesmo pra discutir com os números do alemão o cara realmente foi um genio. A mais otimista das contas empurra para 2015 á possivel (porem impropvavel ) quebra do maior dos recordes de Schumacher os sete títulos mundiais na F1 o que lhe daria na pior das hipoteses um reinado de no mínimo mais sete temporadas . No entanto para boa parte do publico brasileiro e mundial esta é uma opinião dificil de se adimitir já que estes assim como Lewis Hamilton tem como idolo maximo Ayrton Senna . Olha meus amigos por mais estranho que pareça á verdade é que Ayrton e Michael coreram em épocas distintas embora tenham sido conteporaneos o auge de Ayrton foi 1991 quando Michael era um estreante nas pistas enquanto o auge de Michael foi em 2002 quando Ayrton já havioa virado mito . As comparações entre dois corredores de épocas diferentes são smepre problemáticas e ultrapassam o simples jargão matemático número de vitórias,títulos ,poles ,etc... O fato de Michael ter vencido sete campeonatos contra apenas tres campeonatos de Ayrton diz que o alemão é melhor que ele ? Dificilmente . Michael só enfrentou concorrencia eficaz em 1997 e 2003 (perdeu uma e ganhou outra ) enquanto Ayrton ganhou seus campeonatos com a faca nos dentes em dramáticas disputas contra estrelas como Alain Prost ,Nélson Piquet e Nigel Mansell (e um carro bem melhor que o dele ). Jim Clark por exemplo é bicampeão mundial no entanto é tido por muitos como mais talentoso que boa parte dos coredores da galeria do tri por exemplo,se foi antes de ganhar mais títulos . Em 1994 Ayrton já estava ´para se aposentar já havia completado 34 anos e muito provavelmente correria até 1996 ou 1997 no maximo alem do mais ele começou á pilotar na Willians em uma fogueira dos infernos contratado por Frank Willians em 1993 quando á F-1 ainda tinha suspensão ativa e controle de tração e equipe tinha os melhores carros ele correu na mesma temporada pela Mc Laren e foi para a Williams no ano seguinte no entanto em 1994 os recursos eletronicos foram banidos das pistas e ele ficou em desvantagem contra o jovem piloto acima da média Schumacher pois sua equipe a Benneton havia de adpatado melhor ao novo regulamento . Se ele (Ayrton ) não tivesse partido certamente ganharia o campeonato de 1994 mesmo estando com vinte pontos de desvantagem seu companheiro de escuderia o limitado Damon Hill tambem estava vinte pontos atrás de Schumacher quando a F 1 chegou á imola no entanto após a ultima corrida em adelaide na Austrália foi vice campeão ficando apenas á um ponto de Schumy é improvavel que ele não fosse mais eficiente que Hill. O Mundial de 1996 ( vencido na vida real pelo mesmo Hill ) seria o pentacampeonato de Ayrton e o ultimo deste genio em sua brilhante carreira ( 212 GPS,61 Vitórias ,102 pódios,87 Poles Positions etc...) No entanto meus amigos todos os outros ´mundiais de Schumacher incluindo o de 1995 permaneceriam inalterados pois antes de enfrentar Senna ele ja era uma realidade nas pistas em seuis primeiros passos de Benneton andou sempre mais rapido que o tambem tricampeão mundial Nélson Piquet e vale lembrar que após ser bicampeão do mundo pela competitiva Benneton o alemão se transferiu para a então problemática Ferrari e fez dela o que ela é hoje pois quando ele se transferiu a equipe não vencia um Mundial desde 1979 . Outra coisa que se fala por ai é a de que o alemão não ganharia nada na época de Ayrton isto é baobagem o alemão é BOM mas muito BOM mesmo e quem é fera guia em qualquer época contra qualquer um claro que se Schumacher começasse a plilotar em 1984 sua vida seria muito mais dura ( em termos de adversários ) mas ele seria bem sucedido da mesma maneira mesmo guiando contra Prost,Piquet e Mansell que ver ? Vitórias : 1 Alain Prost 51 2 Micahel Schumacher 49 ou 50 3 Nigel Mansell 31 4 Nélson Piquet 24 . Pódios 1 Alain Prost 102 2 Michael Schumacher 100 3 Nélson Piquet 60 4 Nigel Mansell 59 . Campeonatos Conquisatdos 1 Alain Prost 4 2 Michael Schumacher 3 ou 4 3 Nélson Piquet 3 Nigel Mansell 1 Schummy é genio e isto não se discute . Mas isto não é uma analíse á favor de Schumacher longe disso Ayrton foi nico por pelo menos tres fatores que o tornaram um campeão talento,garra e amor á uma nação ele foi genio quando corriam ao seu lado grandes feras da F 1 foi grande quando só tinha pilotaço no volante fazendo corridas antológicas como no GP do Japão em 1988 e no GP do Brasil em 1991 quando ganhou apenas com a sexta marcha ( a maior corrida que eu já vi de um piloto) ele foi tão ou mais habilidoso que Schumacher . O duelo que perdemos seria apenas de tres ou quatro temporadas o que é muito pouco se nós compararmos aos oito títulos em que Ayrton duelou com Alain Prost . Quem de fato foi o melhor entre os dois é algo que nunca saberemos de fato .

Senna sempre foi melhor, fez milagre com a maclaren contra prost em 93 foi vice na frente de patrese e do shumi, se ele não tivesse ido recuperava o campeonato sussegado, pois quase q o hill foi campeão, alias o senna iria ser campeão pelo menos mais 3 vezes com mais 30 poles 20 vitorias pelo menos, consequentemnte shumi não seria tudo isso não, correr contra piquet (Tri) prost (Tri) Mansell (Campeão) Lauda (Tri) não é mesma coisa q correr contra Ralf, Coulthar, Hakinen, quando teve Alonso perdeu feio, Naum tem comparapção Senna é melhor e q Shumi tome cuidado pq considero Fangio muito melhor q ele e Prost a de se pensar. Thiago Sajo

Só tenho uma pergunta ? Será que se o MS tivesse corrido na mesma época de Senna, com as mesmas condições, teria chegado aonde chegou ? Sim, porque com a morte de Senna ele ficou sozinho, sem concorrência e com o melhor equipamento... ai vocês sabem né Burro carregado de açúcar, até os .....passos dele são doces.

O alemão Michael Schumacher se aposentou como detentor de todos os recordes da Formula 1 e consgarado pelos números como o maior piloto de todos os tempos mostrando o genio que foi no automobilismo resultados são resultados e eles tem que ser respeitados não há como não reconhecer a competencia e o talento de Schummy e alías até confesso que torci para ele ser campeão em 2006 ano de sua aposentadoria pois acho que os genios é que tem que vencer . Mas naquele momento me lembrei de outro genio das pistas Ayrton Senna ah como ele faz falta neste país de jogadores da seleção tão distantes e desconhecidos do publico barsileiro mas o assunto é Formula 1 . A verdade é que por mais estranho que pareça é que Michael e Ayrton correram em épocas diferentes embora tenham sido relativamente conteporaneos o auge do brasileiro foi no ano de 1991 quando o alemão estava estreando nas pistas enquanto o de Schummy foi de 2000 em diante quando Ayrton já havia (merecidamente) virado mito . Comparar dois corredores de épocas distintas é tão problemático que ultrapassa o número de vitórias ,títulos poles positions etc... O fato de Schumacher ter ganho sste campeonatos mundias contra tres campeonatos mundiais de Ayrton o coloca como melhor ? dificilmente . O alemão só foi campeão enfrentando concorrencia eficaz duas vezes ( 2003 e 2004 )Ayrton ganhou seus canecos com a faca nos dentes em disputa com pesos pesados do automobilismo como Alain Prost,Nélson Piquet e Nigel Mansell . Jim Clark por exemplo é bicampeão mundial mas considerado por muitos mais talentoso que boa parte dos corredores da galeria dos tricampeões . Em 1994 Ayrton já estava para se aposentar em algumas entrevistas dava á entender que correria até 1996 no maximo se o mundo perdeu um duelo entre ele e Schgumacher foi apenas tres temporadas pouco se compararmos aos oito titulos mundias em que ele enfrentou Prost . Se não tivesse partido Ayrton certamente ganaharia o campeonato de 1994 mesmo partindo com vinte pontos de desvantagem e com um carro inferior ao de Schummy (ele já não contava com aquela Willians com cambio automático e suspensão eletronica com a qual Mansell e Prost vensceram os campeonatos de 1992 e 1993 ) seu companheiro de equipe Damon Hill tambem estava vinte pontos atrás quando a Formula 1 chegou á imola é improvavel que Ayrton não fosse mais eficiente que Hill . O campeonato de 1996 vencido pelo mesmo Hill certamente seria o pentacampeonato de Senna e o ultimo deste genio em sua brilhante carreira . Os outros títulos de Schumacher de 1995 em diante permanecreiam com ou sem Ayrton na pista o dsetino da Formula 1 estava traçado e o alemão havia vindo mesmo para ficar e se consagrar dai em diante talvez Ayrton esteja um pouco á frente por ter corrido em uma época mais acirrada mas Schummy mostrou sua genialidade e coragem principalmente em 1996 quando trocou a competitiva beneton pela decadente ferrari que não vencia um campeonato mundial desde 1979 e por ela ganhou cinco titulos consecutivos mostrando o garnde campeão que de fato foi,dizer que ele não venceria nada se pilotasse na época de Ayrton é outra bobagem um cara que é recordista na Formula 1 é prefitemante capaz de grande em qualquer época se ele guiasse contra Prost Piquet e Mansell com certaza teria os Números de Ayrton ou Prost . Mas isto não é uma analise á favor do alemão Ayrton foi unico por menos tres fatores que o tornaram um grande campeão talento,garra e amor á uma nação dando shows e mais shows nas manhãs de domingo enfrentando feras nas pistas ele mostrou ter sido tão ou mais talentoso que Schumacher como mostrou que se começasse a pilotar de 1994 á adiante seria um garnde recordista do automobilismo com números iguais ou maiores que os de Micahel Schumacher a alís eu mesmo fui um grande fã de Ayrton . Se serve de combustivo para comparar a dupla nos tempos em que correram juntos de 91 a 94 ayrton leva uma pequena vantagem 8 a 5 mas como eu disse as carreiras e as consagrações foram em épocas diferentes isto não serve de comparativo. Mas um duelo entre estes dois genios de épocas e grações tão diferentes ainda que por pouco tempo sem duvida os amantes da velocidade perderam .

É muito complicado comparar dois pilotos de épocas distintas embora tenha começado na época de Senna o auge do alemão foi quando nosso Ayton já havia virado mito . Bom mas já que o assunto não permite ficar no muro vamos tentar compara-los como o recordista da Formula 1 em todos os quesitos Michael é considerado o melhor piloto de todos os tempos e é verdade com números é dificil discutir . Como tambem é verdade que Schumacher não teve em sua carreira adversários tão fortes como os que Senna teve na época e é verdade pois Senna atravessou sua carreira com a faca nos dentes em disputa com estrelas como Alain Prost e Nélson Piquet que juntos tinham sete títulos mundiais, mesmo com sua genialidade Ayrton teve que se esguelar nas pistas para conseguir suas vitórias e campeonatos,portanto nesse quesito Senna teve mais dificuldades . Hills,Barrichelos,Couthards e Montoias jamais estiveram á altura de um cara que que fez o que quis na F-1 mas é bom lembrar que quando predemos Ayrton Michael já havia vencido tres corridas contra nebhuma do brasileiro embora na disputa entre os dois Ayrton leve certa vantagem 8 a 5 . Provavelmente Senna venceria o campeonato de 1994 mesmo estando vinte pontos atrás ( pois Hill é piada né ) mas os outros títulos de 95 pra cá permaneceriam com ou sem Senna na pista e vou mais alem se Scummy tivesse pilotado na época de Senna teria os números dele ou Prost e se Senna surgisse na época de Scumacher sem rivais á altura teria números iguais ou superiores á Michael e ambos ainda seriam Senna e Schumacher a verdade é que foram dois mitos de épocas diferentes felizes fomos nós de termos presenciado dois genios como eles nas pistas .

Bem acredito que essas comparacoes sao inapropriadas e com certeza nao se pode colocar em duvida a superioridade em todos os sentidos do senna em relacao ao schumacher...ferrari venceu muito isso e verdade,mas nao podemos esquecer que neste periodo barrichelo tb era vencedor,estava sempre em segundo...entao pra resumir,a ferrari era fortissima!!!merito dos engenheiros...lucraram os pilotos.Ayrton Senna este fez porque era,e´ e sera sempre o melhor de todos os tempos...quem ama velocidade,genialidade,habilidade,forca de vontade e ama dirigir,nao fara nunca uma comparacao tao baixa,porque o Senna e incomparavel...absolutamente o melhor de todos os tempos e assim sera por muitos seculos...a melhor que os amantes de formula-1 podem fazer e assistir as corridas de 84 ate as de 94...foram as melhores,simplesmente porque corria o melhor"AYORTON SENNA DA SILVA".fica com DEUS.nos te amamos pra sempre...

O alemão Micahel Schumacher se aposentou como o maior recordista do automobilismo em todos os tempos e com certeza seus recordes duraram até 2010 nessa hora muitos se lembram do saudoso Ayrton Senna . Claro que é correto dizer que o alemão é melhor pois possui mais vitórias que Senna e Piquet juntos números são números não dá para discutir . Como tambem é correto dizer que Schummy não teve ao seu lado rivais tão fortes quanto os que Senna teve em sua época o que tambem é verdade isso nem adianta os amantes das estatisticas chorarem de fato Michael Schumacher não teve rivais a sua altura e não foi apenas por seu talento e genialidade mas tambem por que em uma formula 1 carente de talentos não enfrentou nenhum genio quando foi campeão o alemão só enfrentou concorrencia duas vezes em 97 e 2004 ( ganhou uma e perdeu outra ),já Senna mesmo com sua genialidade atravessou sua carreira com a faca nos dentes tendo como rivais estrelas como o tetracampeão Alain Prsot e o tricampeão Nélson Piquet e ainda Mansell nesse ponto é inegavel que Ayrton teve muito mais dificuldades . Mas no entanto vale lembrar que quando perdemos nosso saudoso campeão em 94 o alemão já havia vencido tres corridas contra nehuma do brasileiro embora na disputa entre eles Ayrton leve uma pequena vantagem 8 a 5 . Mas o auge dos dois foi em épocas diferentes quando Michael Schumacher estrou na categoria em 91 Ayrton era um tricampeão mundial no auge da carreira enquanto o auge de Schumacher foi quando o brasileiro já havia virado mito quando morreu Senna já estava para se aposentar pois estava com 34 anos e seu auge já havia passdo e Scummy tinha a disposição e a juventude do início de carreira claro que Senna provavelmente ganharia o campeonato de 1994 mesmo estando 20 pontos atrás ( pois em 92 quando perdeu para Nigel Mansell o ingles ganhou as cinco primeiras corridas e mesmo assim o brasileiro venceu tres seguidas encostou no leão e disputou o título mesmo com um carro inferior ) naturalmente Senna seria mais eficiente do que o limitado Damon Hill e provalvelmente o título de 96 de Hill seria o pentacampeonato da brilhante carreira de Senna . Mas os outros titulos de 95 pra cá permaneceriam com ou sem Senna na pista pois o duelo entre os dois seria de no maximo tres temporadas o que é pouco se comparados aos oito títulos que disputou contra Prost por exemplo mas o duelo entre estes dois genios sem duvida os amantes das pistas perderam . Mas repito esta não é uma analise a favor de Schumacher pois Senna teve suas qualidades e foi tão ou mais habilidoso que o alemão pois quam venceu tres campeonatos do mundo contra duas feras que juntas somam sete campeonatos mundiais não é pior que Schumacher com toda a certeza . O que o cara falou ai é verdade provavelmente se Schumacher houvesse pilotado na época de Ayrton teria os números deste ou Prost e Senna sem adversários á altura seria um recordista imcomparavel e ambos continuariam sendo os genios Schumacher e Senna,mas comparar competidores de épocas diferentes é um tanto problemático .

A comparação é muito dificil, envolve epocas distitas, concorrentes distintos, tempo de permanencia no circo distintos, e finalmente números distintos. O alemão tem ao seu lado um mérito inegável que foi conduzir uma equipe historicamente forte a uma equipe vencedora, levando contigo toda a parte técnica, algo que Senna não fez ou não teve oportunidade de fazer. As qualidades de ambos se assemelham e muito, mas no meu entender os shows memoráveis de Senna, que vão ficar para história são muitos e ficam em sobreponto sobre algo a lembrar do Alemão senão os números, as voltas voadoras antes dos pits, sua inteligência , sua regularidade, e uma equipe recriada por ele, e isso não é para qualquer um! Mas e Senna? Começamos na Toleman em 84 Gp de Monaco, passamos pela vitória absurda em Portugal 85, temos o duelo com o tetracampeão hj Alan em 88 e em 89, onde lhe tiraram o título hj reconhecido o erro por Balestre, temos a única e merecida atitude a lá Dick vigarista em 1990, coisa repetida com Villeneuve, barrichello,e em treinos por Shumi, que até Alonso aprendeu em cima de Hamilton esse ano! Temos um tri 91, onde as williams e Mansell, quase lhe tiraram o título, não fosse o canhão feito pela Honda em Suzuka, com direito até tomada de ar lateral tampada para obter a pole nos treinos! Quem se lembra de 93 de Donnigton park? E as reboladas que Prost dava ao tentar passá-lo , onde levou sua Mc laren até a metade do campeonato na frente do futuro tetracampeão Prost e sua williams do outro Mundo! 94 houve sim um esforço tremendo dele e da equipe para manter a competitividade do carro, colocando-o no extremo limite, como apostando no talento do brasileiro tirou asas demais no GP do Brasil, para ganhar velocidades em retas, mas a rodada foi inevitável, e a busca por soluções imediatistas como o rebaixamento do carro ao extremo , pois via-se as faiscas, que talvez seja essa a causa do descontrole e o choque em Tamburello! Nunca vi alguem correr sem freios , ocorreu na F3 inglesa com ele, ganhar no início de carrara uma corrida em 1984 de mercedes 190 2.3 16 v igualmente preparada para uma corrida de exibição com monstros sagrados! Bom as lembranças são inúmeras, pois alguém se lembra de botar 1 segundo em condições normais de pista no companheiro de equipe em um treino classificatório? Pois é Monaco 88! Os números dizem muito, mas quem assistiu , tem sua opinião formada! Entre os dois o maior deles foi Senna

Seu retardado(a) voce não sabe nada de F1 para saber quem é o melhor basta ver os números quem ganhou mais títulos?quem ganhou mais corridas?quem tem a maior vantagem do primeiro para o segundo em um mundial?. Enquanto Senna penava Schummy simplesmente massacrava Senna foi genio Schummy foi DEUS . CAI NA REAL IMBECIL.

Meu amigo quanta bobagem hein ? Se for assim (os números provam tudo ) como voce me expilca o fato do Oscar ser o maior cestinha do badquete masculino e o melhor jogador ser Michael Jordan ? Olha falando sério assim como voce eu acho que Schumacher foi um genio , ele se mantve no topo durante á maior parte da carreira pilotando com uma equipe Ferrari remontada por ele ,no penoso desafio de tirar á Ferrari de um jejum de 17 anos pois quando ele chegou na equipe em 1996 esse era o tempo exato do jejum de títulos do time de maranello ,pelos seus sete títulos (cinco pela Ferrari ) ele merce sim ser considerado um dos atetas do século 21 . Agora esse seu argumento RIDICULO Senna penava e Schummy massacrava ora Senna foi um dos maiores genios que á F1(menos vc ) já viu desde sua estreia na F1 em 84 ele já enfrentava de igual para igual (mesmo com carros piores ) os já consagrados Lauda ,Piquet,Prost e Mansell com sua genialidade e um ESFORÇO TREMENDO ele levou á Lótus a ter resultados jamais alcançados e outras tantas corridas anatalógicas em que Senna mostrou que é genio . E alías vale lembrar que Senna correu 9 anos contra 15 de Schumacher e não teve chance de continuar seus projetos e a sua carreira ,CERTAMENTE ELE PODERIA TER ALCANÇADO MAIS VITÓRIAS E OUTROS PROJETOS NA F1. Como eu já disse antes nunca vou tirar os méritos de Schummy ele é um genio,ele é fantastico mas dizer que Senna é pior piloto baseado em números é pura meninice .

Schummy realmente foi um piloto cabuloso genio mesmo seu maior mérito foi fazer essa equipe semiamadora chamada Ferrari uma equipe grande inclusive concordo com a tese de que se Schumacher pilotasse na época de Senna teria os numeros deste ou Prost . Está certo que quando Senna morreu o alemão havia vencido tres corridas contra zero de Senna mas coparando as duas épocas eu fico com Ayrton. Durante toda a sua carreira Senna teve ao seu lado adversários fortissimos como o teracampeão frances Alain Prost,o grande tricampeão Nélson Piquet e Mansell na conquista de seu primeiro campeoanto mundial seu adversário e companheiro de equipe era o já bicampeão mundial Alain Prost ,de seus tres campeonatos mundiais dois deles foram em cima do tetracampeão frances . Schummy nunca teve aqo seu lado rivais de respeito e não foi apenas por sua genialidade mas tambem por que a Forumla 1 era carente de grandes talentos o alemão só enfrentou rivais de respeito duas vezes ( 03 e 04 ) pouco se comparar aos sete títulos em que Senna enfrentou Prost Schummy foi genio Senna o the best .

alguem consegue me responder isso:Qual piloto mais largou na poliposition no circuito de interlagos?

É galera, deixando um pouco Senna e Schumacher de lado, esse Kimmi Haikkonem é mesmo um piloto frio!!! Como Schumacher mesmo disse, tem pilotos que têm que ser frio para atingirem o topo. Mas falo hoje de Kimmi Haikkonem porque ele acabou de vencer sua 3º corrida seguida na Bélgica, sendo assim se igualou a recordes de Senna, Schumacher e outros que venceram 3 provas consecutivas, mas vai uma deixa aí: Senna venceu 3 vezes na pista de SPA Schumacher venceu 6 vezes!!! Alguma dúvida de quem é quem aqui???

Acho que o que está acontecendo na F1 mancha Senna e mancha Schumacher: - Esse fato de espionagem que aconteceu na F1 só vem aprovar que dinheiro é o que manda, não puniram a Mclaren pois a perda de dinheiro é grande, não puniram os pilotos por iria tirar a graça da F1. Quanta besteira, é ridículo como todos que assistem F1 aceitem isso naturalmente, eu como fâ achei um absurdo, esta temporada não assisto mais. Gente, como punem uma equipe tirando os pontos e não punem os pilotos que tiraram proveito da situação ainda estão tirando tal proveito!!! No campeonato italiano do ano passado pegaram times fazendo armações em resultados de jogos, resultado: times de renome e com grana foram rebaixados sem dó nem piedade. Mas ne F1 é tudo muito bunitinho, não vamos punir os pilotos pois iria perder os interesses e bleblebleble.... Se eu fosse presidente da FIA, eu iria excluir a Mclarem dessa temporada com os pilotos e tudo, perderiam os pontos de construtores e de pilotos e pagariam a tal multa de 100 milhões que por sinal já estão comentando que dividirão a conta com outras equipes para investirem em novos talentos!!! Que ridículo!!! Isso que aconteceu manchou a F1, e a decisão da FIA "CAGOU" no mundo, a decisão foi mais vergonhosa ainda, pois ainda ficam imbecís pagando ingresso caro pra ver uma marmelada só, tudo arranjado, uma verdadeira robalheira, e a Mclaren vai ficar aí, disputando título de pilotos injustamente. Se algum piloto da Mclaren for campeão, pra mim não vai ser nada, não vai contar pra mim pois pra mim não vai ser nem assunto numa roda de amigos, por isso sou fã da Ferrari, continua combatendo do jeito que pode. Se eu Fosse dono da Ferrari, eu iria retirar os dois carros do resto dessa temporada, como forma de protesto e iria mandar a FIA pra "PONTE-QUE-CAIU" pois se não existirem posturas assim isso tudo vai ser uma grande farsa!!!

Sabe, todo mundo fala que... "Senna na sua época arrebentava, e isso e aquilo e pararara......." Beleza, mas porque ninguém aqui toma "biotônico fontoura" para lembrar que em 1992 na sua 1º temporada completa pela F1, Schumacher desbancou nada mais nada menos que "Ayrton Senna da Silva", um tri-campeão de Mclaren. Schumacher venceu em SPA em 1992 superando Manssel e Patrese, alguém se lembra em que posição ficou Senna? Como "recordar é viver", em 1994 Senna rodou atrás de quem no gp Brasil de F1? Ele estava de Williams, até então atual campeã com Prost um ano antes, independente se a Benneton estava com abastecimento inrregular pois isso não faz o carro andar mais e de Benneton "FORD", eu disse Benneton FORD? Isso, Benneton Ford V8 contra uma Williams Renault V10, qual a moral? Senna deveria ter passado por cima de Schumacher, mas......... rodou e ainda por cima deixou o motor morrer.... a torcida foi embora mais cedo, afinal ia fazer o que lá não é mesmo!!! Então é assim, Senna era extraordinário ao volante de um F1, mas Schumacher tem seus recordes e tem seus méritos, simples assim, quem manda é que escreve seu nome e Schumacher gastou tinta pra escrever tantas vezes seu nome pra todo o mundo reconhecer quem é quem, Senna era ótimo, Schumacher foi melhor!!! Como disse o amigo aí em cima, Senna era milésimos de segundo mais rápido que Schumacher na corrida, bem já na corrida sem comentários, 7 títulos, 91 vitórias..... tantas poles..... e etc..........

Cara, antes de falar besteira você deveria saber o que aconteceu em 92 e 94. 92 - Senna vinha de um tri-campeonato, a McLaren já não vinha fazendo as melhoras necessárias desde 91 (quando a Williams já era melhor mas Senna venceu mesmo assim) e quando 92 chegou, a McLaren nem mesmo conseguiu colocar o novo carro para o início da temporada (Senna correu as duas primeiras corridas com o MP4/6, que era o carro de 91). Quando a McLaren apresentou o novo carro, decepção total. O carro era uma droga, tinha uma estabilidade horrível e problemas de confiabilidade. Aliás, confiabilidade essa que fez Senna perder para Schumacher naquele ano. Não fosse o carro quebrar no Canadá por exemplo quando Senna era líder, ele teria terminado 9 pontos a frente do alemão. Fora as outras 7 panes que Senna teve aquele ano. 94 - Aqui vc tá de brincadeira. QUALQUER UM que acompanha F1 de verdade sabe que em 94 os Williams, devido à mudança do regulamento, perderam os recursos eletrônicos como a suspensão ativa, que fizeram dos Williams aqueles carros imbatíveis de 92 e 93. O problema é que aqueles carros eram totalmente desenhados levando-se em consideração a suspensão ativa. Sem ela, o carro ficou totalmente instável, tanto é que na época chamavam aquele carro de "foguete sem asas" e "acidente esperando para acontecer". Senna rodou atrás de Schumacher justamente por que o Williams derrapava demais nas curvas de baixa e pulava demais nas ondulações, desgastando rapidamente os pneus. Resumindo, aquele Williams era uma porcaria se comparado aos FW14C e FW15B de 92 e 93. E o que o amigo me diz de 93, quando Senna tinha um bom carro, mas pior que os Benetton de Schumacher e Patrese e MUITO pior que os Williams de Prost e Hill? Senna foi contra toda e qualquer lógica terminando o campeonato muito a frente do Alemão, conseguindo um segundo lugar à frente do Williams de Hill. 93 terminou assim: 1º Prost (Williams) 2º Senna (McLaren) 3º HIll (Williams) 4º Schumacher (Benetton) 5º Patrese (Benetton) 11º Andretti (McLaren) Andretti, companheiro de Senna na McLaren, terminou com um mísero 11º lugar. Senna inclusive merecia ter ganho aquele campeonato, tamanha superioridade de talento demonstrada com um carro inferior. Queria ver o que Schumacher iria fazer se tivesse estreado na F1 no início da década de 80.

como vc msm disse o senna com uma maclaren mais ou menos, mais pra menos do que pra mais ficou em segundo naquela epoca o que dizer de shumi em 2010, shumi foi bom mas igual Senna não vai existir outro igual nunca mais!!!!

Simples assim: * Um cara que nasceu de um pai que era "mestre de obras" (para os mais leigos PEDREIRO). * Não teve vida fácil na sua carreira, lutou muito. * Tem simplesmente 91 vitórias na carreira que resulta em recorde de vitórias na história da F1, recorde de poles, recorde de volta mais rápidas, recorde de pontos, recorde de pontos em uma mesma temporada, recorde de vitórias em uma mesma temporada, recorde de poles em uma mesma temporada, recorde em vencer o campeonato de forma antecipada faltando 6 corridas para acabar o campeonato, venceu em quase todos os circuitos do mundo, e finalizando tem a maioria dos recordes em vitórias por circuitos. * Escreveu seu nome na maior e mais tradicional equipe de corridas do mundo: "Ferrari". Bem, e "Senna"? *Nasceu em um berço de ouro do qual sua família de renome em São Paulo facilitou e muito o princípio da carreira dele. * Claro que isso não desmerece de nehuma forma sua genialidade. * Mas, quais os recordes que Senna tem na atualidade? Bem, funciona assim, se Schumacher fosse brasileiro ele seria um "semideus" para os brasileiros, seria uma babação de ovo danada e seria considerado o melhor piloto do mundo, da galáxea, do espaço sideral e etc!!! Mas como Schumacher é alemão, a brasileirada sempre arruma um jeito de ressucitar quem já descansa na eternidade, critica Schumacher e o desmerece!!! Agora, deixa o Schumacher se naturalizar brasileiro, Senna sumiu ninguém sabe ninguém viu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Eu sou brasileiro e sou super fã de Schumacher ,principalmente pelo fato dse ele ter conquistado títulos com uma ferrari remontada por ele ,algo que pouquissimos em gerações futuras consiguirão fazer ,isto sem dúvida mostra toda á genialidade e talento de Schummy . Mas voce se esqueçe ,que Senna teve apenas nove anos de carreira contra quinze de Schummy e que ele ia completar dez anos de carreira extamente em 1994 ,lembra ? Eu vi Senna correr e ele foi imcomparavel mostrando sua genialidade contra o tetracampeão Alain Prost e outros monstros da F1 , pessoalmente não vejo comparar Senna e Schummy amigo por que os títulos mundiais de ambos forma gannhos em épocas distintas , e a comparação é muito problemática , há sempre essa briga pra ver quem dos dois é o melhor mas não há como saber . Senna e Schummy são dois genios que ficarão par sempre na história do automobilismo .

Schumacher sem sombrs de dúvidas foi um dos maiores genios que o automobilismo já teve em todos os tempos compara-lo á Senna é dificil pois ambos correram em tempos diferentes . É dificil voce comparar pilotos geniais de diferentes épocas,mas voce se esqueçe que Schummy correu quinze anos contra apenas dez de Senna em tempos muito mais dificeis . Pessoalmente não vejo como escolher entre os dois pois trata-se de dois genios de épocas distintas .

Não concordo com o que voce disse que todos os brasileiros não respeitam Schumacher eu respeito muito o alemão e varios outros brasileiros tambem .Agora concordo que muitos brasileiros o desmerecem ( mas nem todos ) . Michael Schumacher foi simplesmente um ótimo piloto ganhar 91 corridas não é para qualquer um está certo que o alemão correu sozinho mas isto não o desabona ainda mais por que a maioria das suas vitórias foi construida na Ferrari pois quando ele se transferiu para a equipe italiana em 1996 após ser bicampeão mundial pela competitiva Benneton (1994 e 1995 ) a escuderia não ganhava um Mundial desde 1979 e o carro era uma porcaria ou seja Mr Schummy teve o mérito inegavel de ganhar cinco títulos consecutivos (2000 a 2004 ) com uma equipe remontada por ele e isto não é pra qualquer um o alemão pilotava demais e apesar de ser brasileiro sou fã dele tambem . Só que no entanto voce se esqueçe de um pequeno detalhe é verdade que Ayrton já era veterano e já havia completado 34 anos e correria pelo menos até 1996 ou 1997 no maximo ou seja ele tinha no minimo mais tres ou quatro épocas pela frente ( Schummy se aposentou aos 37) e certamente ele venceria mais dois mundiais ( 94 e 96 ) e teria mais vitórias (212 GPS,62 Vitórias,103 Pódios,05 Mundiais etc...) .Ayrton nasceu em berço de ouro é verdade mas não foi a família dele que o fez dar shows memoraveis contra outros grandes campeões da F1 durante toda a carreira e sim sua genialidade ,pois Barrichelo tambe nasceu em berço de ouro e nunca ganhou nada . Eu tenho 28 anos vi outros genios na F1 mas entre todos os que vi Ayrton e Schummy foram sem duvida os mais talentosos . Leandro Lúcio

o shumi é um otimo corredor e sua corrida de despedida foi um espetaculo no meu ponto de vista foi nota 1000000000000000000000000000000000000000000000000

Quanta besteira vinda de uma pessoa só. Queria ver esse Schumacher rebolar pra poder acompanhar o Ayrton mas, fazer o que né, somos obrigados a ler esse monte de besteira.

Não é besteira não, basta ver que em 94 antes do falecimento, o Senna nos treinos era milésimos mais rápido, mas na corrida o alemão dominava.

senna saiu por que era ruim ou por que o carro quebrava? 1994 foi o inicio em que a Williams começava a ficar ruim tanto que a matou, nos proprios comentario de Senna ele disse que a Williams estava ruim de mais, mas agora falar que Shumacher é melhor tenha dó ne´!!!

Numeros, numeros...numa época em que se ganha provas nos boxes e não na pista, vem tu me dizer um montão de besteia dessas!!! Senna era agressivo (as vezes em exesso!), não aceitava o segundo lugar..me mostra ultrapassagens do "Dik Vigarista", eu quero ver imagens!!! Hoje em dia se ganha corrida com 1 minuto de diferença do segundo lugar. Antes era segundos à frente. Carro duro, câmbio manual, carros quase iguais, ultrapassagens em lugares onde não tinha como ultrapassar...isso era fórmula 1 de verdade!!!! Em 94 com uma Willians "podre", Senna fazia o Schumi se virar nos 30 pra ganhar uma corrida...e em 93 as Benneton eram os melhores carros. A Mc Laren não lembrava nem de longe os anos dourados e mesmo assim Senna encomodava os favoritos!! Pensa, tem um montão de imagens, entra no Youtube, provas de uma genialidade fora do comum!!! Ayrton Senna vive...

apenas uma pergunta Schumacher teria ganhado 07 títulos mundiais se Senna Não tivesse falecido tragicamente????????????????????????? com certeza não teria...e isso responde a pergunta Senna foi melhor e pronto Schumacher também foi bom...mas os números não irão se sobresair às imagens...números não dizem nada...Schumacher foi sim muito bom...o recordista imcomparável...mas Senna foi melhor...ou o proprio Mansell e Prost, estão errados...já declararam que sem Ayrton Senna eles não teriam o sucesso que tem...pois Senna os fez tentar ser muito mais melhores...e ganhar de Senna...que por sua vez também tentou ser melhor que os outros campeões... contra fatos...existem argumentos sim...e o nome desse argumento é Ayrton Senna da Silva

Amigos; é complicado discutir esse assunto, mas vou deixar minha opinião para que os que realmente gostam de F1 reflitam para entenderem melhor o que quero dizer: - Senna só foi campeão de Mclaren Honda de 100 cv a mais do que a concorrência, em 1988 as Mclarens venceram 15 dos 16 gps, realmente era o melhor carro. - Quando Shumacher entrou na F1 no final de 1991, ele fez sua 1º temporada em 92, e justamente neste ano Schumacher chegou a frente de Senna em pontos no final da temporada, com um Benneton e Senna já TRI-campeão, sendo assim não adianta falar que a Mclaren tinha piorado, não é desculpa pra quem já era TRI. - Schumacher aceitou ir pra Ferrari que não ganhava nada desde o tempo da minha avó, Senna recusou a proposta, e o que é pior, se ofereceu pra correr de graça pela Williams em 93, Schumacher fazendo isso? Nunca!!! - Sem dúvida Senna foi um piloto acima da média, mas antes de falarmos de Schumacher devemos lembrar que Senna está atrás de Prost e Fangio, depois discutimos sobre quem é quem!!! - Schumacher em 94 no GP Brasil pois todo o mundo na roda, Senna tentou acompanhar, rodou!!! Corrida seguinte, bateu!!! Corrida seguinte, morreu!!! Foi um dia triste pois era um grande piloto e uma grande pessoa, sem dúvida uma perda inrreparável mas a fila tem que andar e o show não pode parar!!! - quando dizem aí que Schumacher venceu o poderoso Hakkinem... escutem, isso é burrice, não podemos comparar o passdo com o presente, Hill vs Rosberguer, Hakkinem vs Lauda... o tempo recicla a história e hoje os cavaleiros são outros, nossos filhos não lembrarão de Rosberguer, Lauda e outros, lembraram destes atuais, Kubica, Alonso, Schumacher e a história anda!!! Pra finalizar, Piquet Tri-campeão, teve vida muito mais dura que Senna, e ele diz que o melhor é quem tem número e quem tem número manda na escola, sendo assim caros amigos, pra aparecer alguém pra derrubar Schumacher vai demorar e isso é se vai aparecer alguém!!! Schumacher o melhor da história, mas e se Senna fosse vivo... Se meu pai fosse mulher eu iria ter 2 mães, se Deus fosse mulher o céu seria rosa, em fim tudo em volta da palavra "se" e isso faz uma diferença!!!

Carissimos amigos, Tenho 30 anos, e acompanha a formula 1, pelo menos desde os 6 anos de idade Meu pai sempre foi fã do esporte, e grande conhecedor. Chegando a ir inclusive no GP Brasil, ainda quando era em Jacarépagua. Um pouco diferente do meu pai, não sou apenas um fã, mas tambem um pesquisador e pensador do esporte. Conheço, numeros, regras, recordes, mas principalmente analiso tudo que envolve formula 1. Maquinas, pilotos, circuitos, e principalmente, épocas. Amigos, antes de qualquer coisa devemos deixar bem claro o seguinte: Podemos classificar os pilotos pelo que vimos fazer em pista, não somente por numeros. Pois é verdade que nem sempre o melhor vence. Rubens Barrichelo já venceu, tendo o alemão em segundo. Ele era melhor que Schumacher? Nem em sonho. D.S. Couto Ser um piloto arrojado não quer dizer ser um piloto estabanado. Satouro Nakajima era arrojado? Não andar bem na chuva, não qualifica um piloto como ruim. Alguem acha que o "professor" era um piloto ruim. Então por favor, sejamos racionais. Não ha como dizer quem foi melhor: Ayrton Senna ou Michael Schumacher . Ambos guiaram maquinas ruins e venceram. Ambos maquinas imbativeis e venceram. Ambos tiveram companheiros de equipe mediucres e venceram...Bem, Prost era genial. Rubinho, era tão grande quanto o seu nome. Bom em uma coisa sou obrigado a apontar diferenças entre os 2 monstros da velocidade. A formula 1 dos anos 80, inicio dos anos 90 tinha realmente mais qualidade entre os pilotos. Quando se fala nos grandes nomes do esporte, nós lembramos de: Juan Manuel Fanggio, Alain Prost, Michael Schumacher , Ayrton Senna,Jack Brabaham, Jack Stewart, Niki Lauda, Nélson Piquet,Emerson Fitipaldi,Alberto Ascari,Gran Hill entre muitos outros. Entre estes, penso que 5 são genios: Michael Schumacher Alain Prost ,Ayrton Senna, Nélson Piquet.e Juan Manuel Fangio. Existem ainda aqueles que eram belíssimos pilotos, e que contribuiram para grandes monetos deste esporte Niki Lauda ,Jack Stewart,Jack Brabhan ,Emerson Fiutipaldi ,Nigel Mansell entre muitos outros. Mas convenhamos que Depois do tetra de Alain Prost em 93, Michael Schumacher dominou toda a formula 1, só perdendo eventuais titulos para pilotos que podemos chamar de no maximo, medianos, para bons. E ainda assim, porque estes mesmos pilotos tinham os carros em bem melhores condiçoes que a Ferrari do alemão. São eles: Hill em 96, Vileneuve em 97, e Hakkinem em 98 e 99. A partir de 2000, unindo uma Ferrari imbativel á um piloto genial aconteceu a logica. Foram 5 temporadas de amplo, comodo, justo, e indiscutivel dominio. Ate que em 2005 surgiu da Espanha um jovem piloto com um grande talento e com uma maquina capaz de oferecer resistencia sendo assim capaz de desafiar a então hegemonia Michael Schumacher na F1. Fernando Alonso. Inclusive campeão tambem no ano seguinte (2006) . Não acho que Alonso seja genial como Shummy, mas ele é um grande piloto e é sem duvida alguma um dos grandes. A Formula 1 em que Ayrton Senna corria, humildemente, penso que era mais equilibrada. Os pilotos tinham mais qualidade. Era mais emocionante. Agora dizer que um era melhor que o outro! Jamais saberemos. ,

Páginas

Atenção:

Não há censura de opinião nos comentários, mas o vc é o responsável pelo que escrever. Ou seja, aqui vale o Yoyow (You Own Your Own Words).

Lembre-se: Opinião é diferente de informação.

Informações sem fonte ou que não puderem ser checadas facilmente podem ser deletadas.

Serão apagadas sem dó mensagens publicitárias fora de contexto, spam usado para melhorar a posição de sites e outras iniciativas de marqueteiros pouco éticos.

Grosserias desacompanhadas de conteúdo, coisas off-topic e exagero nas gírias ou leet que dificultem o entendimento de não-iniciados tb não serão toleradas aqui.

Vou apagar sumariamente todos os comentários escritos inteiramente CAIXA ALTA, mensagens repetidas e textos que atrapalhem a diagramação do site.

Além de prejudicar, a leitura é falta de educação.

Não publique tb números de telefone, pois não tenho como checá-los. As mensagens com números de telefone serão apagadas inteiras.

Obviamente, qq conteúdo ilegal tb será deletado sem discussão.

Evite também mensagens do tipo "me too" (textos apenas concordando com o post anterior sem acrescentar algo à discussão).

Clique aqui para ver algumas dicas sobre como escrever um texto claro, objetivo e persuasivo.

Todas os comentários são considerados lançados sobre a licença da Creative Commons.

Se você não quer que seu texto esteja sob estes termos, então não os envie.

Nenhum produto M$ foi usado na construção destas páginas.
Este site usa Drupal (Apache, PhP e MySql). Na manutenção uso o Quanta+ e Gimp (no Gentoo). -->





Powered by Drupal